Carlos Urquijo
"Con Santiago Abascal he tenido una amistad casi de familia"
El ex delegado del Gobierno, fichaje electoral de Carlos Iturgaiz, avala los cambios en el PP vasco: "Alfonso Alonso no creía en el potencial de la coalición con Ciudadanos"

El País Vasco celebra el próximo 12 de julio unas elecciones autonómicas previstas inicialmente para el 5 de abril que fueron pospuestas por el estallido de la crisis sanitaria del coronavirus. Apenas dos meses antes, el PP había experimentado un giro de 180 grados, con la salida de Alfonso Alonso y la proclamación de Carlos Iturgaiz como cabeza de lista de la coalición electoral con Ciudadanos.

El nuevo candidato a lehendakari se marc√≥ como objetivo, desde el minuto 1, recuperar al "PP vasco de siempre", despu√©s de a√Īos en los que el Partido Popular hab√≠a quedado "desdibujado" en el Pa√≠s Vasco por sus acuerdos con el PNV. Y con esa meta en mente, contact√≥ con el ex delegado del Gobierno en el Pa√≠s Vasco, Carlos Urquijo, para incorporarle a sus listas electorales. Cuatro meses despu√©s, las candidaturas pactadas en febrero se han mantenido inamovibles, y la coalici√≥n afronta una campa√Īa nunca vista en la que hay mucho en juego. 

Urquijo, fichaje estrella de Itugaiz y muy pr√≥ximo a las tesis de Jos√© Mar√≠a Aznar,  reconoce "que el cambio de candidato a √ļltima hora fue "traum√°tico" y, aunque no oculta su buena sinton√≠a con el l√≠der de Vox, Santiago Abascal, presenta la coalici√≥n con Ciudadanos como "la √ļnica alternativa constitucionalista en el Pa√≠s Vasco" y llama a los votantes de su formaci√≥n a apostar por el PP en las urnas.

¬ŅC√≥mo est√° siendo esta campa√Īa post-confinamiento, en estas circunstancias tan especiales?

Bueno, ya tenemos una referencia muy clara de c√≥mo est√° influyendo el confinamiento y la situaci√≥n actual, que es la del voto por correo: las solicitudes se han incrementado un 300 por ciento. Eso ya da un dato importante sobre las circunstancias excepcionales en que se desarrolla esta campa√Īa, y en las que se va a desarrollar la jornada electoral. En cualquier caso, para la coalici√≥n formada por Partido Popular y Ciudadanos, la campa√Īa va de menos a m√°s. Es verdad que es una campa√Īa extra√Īa, sin m√≠tines como los de antes, sin grandes concentraciones de gente, y tambi√©n es verdad que la mayor√≠a de las personas con las que nos encontramos por la calle nos dicen que sus preocupaciones no son tanto las elecciones auton√≥micas como el conservar la salud y el empleo.

A pesar de eso, nosotros estamos empe√Īados en transmitir nuestro mensaje del modo m√°s exacto y llegar a la mayor gente posible, no s√≥lo a trav√©s de nuestra presencia en la calle, sino a trav√©s de las redes sociales. Y creo que lo estamos logrando. Adem√°s, tenemos la convicci√≥n de ser la √ļnica alternativa constitucional que se presenta en el Pa√≠s Vasco frente al gobierno nacionalista apoyado por el Partido Socialista. Y nuestro candidato est√° encarnando esa opci√≥n con la profesionalidad a la que nos tiene acostumbrados. 

  Estas elecciones se celebran despu√©s de haberse pospuesto las inicialmente convocadas para el mes de abril, cuando la coalici√≥n PP-Cs apenas ten√≠a dos meses de vida. ¬ŅCree que afrontan los comicios del 12 de julio m√°s fuertes?

Yo creo que s√≠. No vamos a ocultar que el recambio del candidato a lehendakari fue traum√°tico. Inicialmente iba a ser Alfonso Alonso, que se mostr√≥ contrario a la coalici√≥n con Ciudadanos y los puestos que iban a tener sus representantes en las listas y, entre el partido y √©l mismo, se tom√≥ la decisi√≥n de que no era la mejor persona para encarnar este proyecto. No cre√≠a en esa alternativa constitucionalista que iban a configurar conjuntamente Partido Popular y Ciudadanos. 

Alfonso Alonso no creía en esa alternativa constitucionalista que iban a configurar el PP y Ciudadanos

Yo creo que en estas semanas ha dado tiempo a que Carlos Iturgaiz se haga de nuevo con las riendas del partido y que pueda abordar, a trav√©s de una campa√Īa m√°s sensata, la presentaci√≥n de planes concretos para salir de esta crisis y con la ilusi√≥n de llegar al m√°ximo n√ļmero de electores. Lo que pas√≥ a finales de febrero ya es agua pasada y la mayor√≠a de las personas con las que nos cruzamos por la calle est√°n esperanzadas de que hayamos conseguido esa alianza entre las dos √ļnicas fuerzas que, en este momento, repito, defienden la alternativa constitucionalista el Pa√≠s Vasco, porque los dem√°s partidos no lo hacen.

Vox no cree en el Estado de las autonom√≠as y el Partido Socialista, a trav√©s de su ministro de Justicia, ha asegurado que nos encontramos inmersos en una crisis constituyente. Su socio de gobierno, Podemos, siempre ha hablado de que hab√≠a que trabajar para romper lo que ellos llaman el candado de la Constituci√≥n del 78. Y luego est√°n el brazo pol√≠tico de ETA, que es Bildu, y los separatistas del Partido Nacionalista Vasco y de Catalu√Īa.

Ha mencionado a Alfonso Alonso y el "traum√°tico recambio" del candidato a lehendakari. ¬ŅQu√© balance hace de esos d√≠as de febrero?

Yo creo que se hizo un cambio oportuno. Sobre todo, si quien deb√≠a encabezar el proyecto no cre√≠a en el potencial de la coalici√≥n con Ciudadanos. Es obvio que el cambio al frente de la candidatura deb√≠a producirse. Adem√°s, yo creo que en los √ļltimos a√Īos la posici√≥n del Partido Popular en el Pa√≠s Vasco quiz√° hab√≠a podido quedar un tanto desdibujada como consecuencia de que √©ramos un partido de gobierno que, en determinados momentos, sobre todo cuando Mariano Rajoy no dispuso de mayor√≠a absoluta, necesit√≥ del concurso y del apoyo de otras fuerzas pol√≠ticas como el Partido Nacionalista Vasco. Entonces, nos vimos limitados en la cr√≠tica y la oposici√≥n al PNV, pero ahora estamos en otra situaci√≥n. Como dice Carlos Iturgaiz, con √©l ha vuelto el Partido Popular de siempre. Yo creo que esto lo van a valorar positivamente los ciudadanos.

En los √ļltimos a√Īos la posici√≥n del PP ha quedado desdibujada como consecuencia de que √©ramos un partido de Gobierno que, cuando Rajoy no dispuso de mayor√≠a absoluta, necesit√≥ del apoyo de fuerzas como el PNV

Nosotros estamos denunciando claramente la corresponsabilidad y la culpabilidad del PNV en la deriva actual de Espa√Īa. Esta gesti√≥n ruinosa de estos √ļltimos tres meses y tambi√©n de los dos a√Īos que han transcurrido desde que el PNV, traicionando el pacto que ten√≠a con el Partido Popular y con Mariano Rajoy, decidi√≥ impulsar esa moci√≥n de censura que llev√≥ a Pedro S√°nchez a La Moncloa. 

Y, adem√°s, tambi√©n se ha evidenciado que, a pesar de lo que dice siempre el PNV, no son unos perfectos gestores. Ese mito ha ca√≠do en esta √ļltima √©poca, cuando han asumido el mando tras el estado de alarma y han incurrido en los mismos errores que el Partido Socialista, con sanitarios desprotegidos, desabastecimiento y bandazos en la toma de decisiones, como el famoso anuncio de la libre circulaci√≥n entre provincias. Tambi√©n se opusieron a recibir la colaboraci√≥n y el apoyo del Ej√©rcito a la hora de contener la expansi√≥n del virus en las residencias, en las estaciones de autob√ļs y dem√°s medios de transporte.

Sin embargo, gran parte de los analistas e incluso las encuestas dicen que el PNV sale reforzado tras esta crisis sanitaria. ¬ŅEst√° de acuerdo con esas previsiones de cara al 12 de julio?

Bueno, eso lo veremos el 12 de julio. Nosotros, mientras, tratamos de evidenciar cu√°les son las carencias de este PNV, que vive de las rentas y de las ayudas que le ha facilitado Pedro S√°nchez para garantizar su apoyo en estos √ļltimos a√Īos, especialmente en los tres √ļltimos meses. Adem√°s, queremos recordar que el PNV no es el partido de centro moderado que dice ser: en febrero de 2018 pact√≥ con el brazo pol√≠tico de ETA un nuevo Estatuto para el Pa√≠s Vasco, donde se diferenciaban a los vascos de primera, que eran los nacionalistas, y los vascos de tercera, los no nacionalistas que, como dec√≠a Arzalluz hace unos cuantos a√Īos, ser√≠an tratados como los alemanes en Mallorca. Y esto, no nos enga√Īemos, volver√°. Ahora est√° guardado en un caj√≥n, pero esto volver√° despu√©s del 12 de julio.

Tambi√©n hay que recordar que el PNV, que se presenta como adalid de la buena gesti√≥n, est√° lastrado por la corrupci√≥n. Est√° implicado en la OPE de Osakidetza, la oferta p√ļblica de empleo en el Servicio Vasco de Salud, que impidi√≥ que tuvi√©ramos los m√©dicos que necesit√°bamos en esta √ļltima temporada y que provoc√≥ la dimisi√≥n del consejero de Sanidad por la filtraci√≥n de los ex√°menes para que aprobaran los amigos del partido.

Santiago Abascal y Carlos Urquijo. | FUNDACI√ďN VILLACISNEROS

Est√°n tambi√©n el ‚Äėcaso Hiriko', con montones de millones de euros de ayudas para gente pr√≥xima al partido; el ‚Äėcaso Balenciaga', en el que el alcalde de Getaria ha sido condenado a cuatro a√Īos de c√°rcel por incrementar de 5 a 30 millones el proyecto del museo de su pueblo, que se entreg√≥ a su pareja sentimental, que era el arquitecto; el caso de la Hacienda de Gipuzkoa, en el que se facturaron m√°s de 6 millones en la Real Sociedad y por el que fue imputado por prevaricaci√≥n un diputado del PNV; el ‚Äėcaso Montai'... etc√©tera. Hay que recordar que no son tan buenos gestores y manipulan unas ofertas p√ļblicas de empleo para que entre su gente.

El PP también lleva meses reclamando responsabilidades por la tragedia del vertedero de Zaldívar...

No s√≥lo lo hemos denunciado nosotros. La Uni√≥n Europea ha dicho que este vertedero no ten√≠a los permisos para tratar con los vertidos que estaban depositando. A eso, adem√°s hay que sumarle la falta de las inspecciones y de control, lo que ha provocado que todav√≠a a d√≠a de hoy, casi ya cinco meses despu√©s de la cat√°strofe de Zald√≠var, sigan enterrados all√≠ los dos trabajadores que estaban a pie de obra. 

Y, m√°s all√° de la mala gesti√≥n, hay adem√°s soberbia y displicencia por parte del PNV y de √ć√Īigo Urkullu, que rechazaron la ayuda del Gobierno a trav√©s de la Unidad Militar de Emergencias. Este caso es un desprop√≥sito m√°s. No s√© si le pasar√° factura no al PNV en las elecciones, porque despu√©s de cuarenta a√Īos de r√©gimen nacionalista, hay muy pocas cosas que le pasan factura. En cualquier caso, s√≠ que hay que denunciar c√≥mo ha sido la desastrosa gesti√≥n del PNV antes, durante y despu√©s del caso Zald√≠var.

De cara a las elecciones, el escenario m√°s probable es una nueva coalici√≥n entre el PNV y el PSOE. No obstante, se est√° especulando con un tripartito entre socialistas, Bildu y Podemos. ¬ŅLo ve posible?

El pacto entre nacionalistas y socialistas es un pacto de hierro, que est√° ya firmado. Otra cosa es que ahora en la campa√Īa le interese al PNV sacar el espantajo de un posible tripartito de izquierdas para tratar de recoger votos del centro derecha no nacionalista. El acuerdo con los socialistas ya est√° cerrado y al PNV le resulta muy c√≥modo, porque el PSOE se conforma con las migajas, con las consejer√≠as de menor importancia, para continuar disponiendo de una serie de cargos y colocar a sus compa√Īeros de partido. El tripartito no se va a producir en el Pa√≠s Vasco, se va a repetir en la coalici√≥n con el PSOE, que ya sabemos los efectos que ha dado estos √ļltimos cuatro a√Īos.

Las encuestas sit√ļan a la coalici√≥n en una horquilla de 5 a 7 esca√Īos. En 2016 el PP en solitario obtuvo 9. ¬ŅCree que ese retroceso, y el acercamiento de Ciudadanos al PSOE a nivel nacional, pone en peligro futuros pactos electorales con Cs?

Bueno, yo creo que hay que valorar el pacto alcanzado en el Pa√≠s Vasco, que es lo que ahora estamos hablando. Yo creo que ese pacto es positivo para el Pa√≠s Vasco, con una ley electoral que, un 3 por ciento de los votos, te da derecho a entrar en el reparto de esca√Īos. Es importante aglutinar el voto y no dividirlo, porque eso favorece a los nacionalistas. Creo que la coalici√≥n electoral PP y Ciudadanos es un acierto y creo que, a pesar de lo que dicen las encuestas, vamos a mejor y a demostrar que esa coalici√≥n era necesaria. 

Hemos conseguido que Ciudadanos defienda una de las se√Īas de identidad del centro derecha del Pa√≠s Vasco, como la foralidad y el Concierto Econ√≥mico

No s√© exactamente el resultado que vamos a obtener, pero al margen de eso, era un acuerdo necesario que deb√≠amos buscar. Adem√°s, hemos conseguido que Ciudadanos defienda las se√Īas de identidad del centro derecha del Pa√≠s Vasco, que est√°n recogidas en la disposici√≥n adicional primera de la Constituci√≥n, como son la foralidad y el Concierto Econ√≥mico.

Una vez confirmada la fecha del 12 de julio, PP y Ciudadanos ratificaron el acuerdo alcanzado en febrero y mantuvieron intactas sus listas. ¬ŅEs la coalici√≥n con Cs una apuesta clara para el futuro?

Esa es la vocaci√≥n del pacto: disponer de un grupo parlamentario potente y suficiente para hacer la oposici√≥n que vamos a tener que hacer en el futuro al m√°s que probable lehendakari nacionalista con el que nos vayamos a encontrar a partir a partir del 13 de julio. 

Esta coalici√≥n un instrumento √ļtil, y ojal√° no hubiera opciones distintas dentro del centro derecha no nacionalista en el Pa√≠s Vasco. Digo esto porque, para nosotros, Vox no deber√≠a ser un adversario en el Pa√≠s Vasco: nuestro adversario com√ļn en esta tierra es el nacionalismo vasco. Ojal√° en el futuro podamos llegar a otro tipo de acuerdos que ampl√≠en m√°s el abanico del centro derecha en el Pa√≠s Vasco.

Si se cumple lo que dicen las encuestas, Vox no obtendr√° representaci√≥n parlamentaria en estas elecciones. ¬ŅCree que esa circunstancia, y la mano tendida que ustedes les ofrecen, les har√° cambiar de opini√≥n de cara al futuro?

No s√© qu√© tipo de reflexi√≥n podr√° hacer Vox tras las elecciones. Lo que s√≠ quisiera decir a los que se est√°n planteando votar a Vox el 12 de julio es que, desgraciadamente, esos votos probablemente no vayan a conseguir un esca√Īo, pero s√≠ van a restar potencia a la coalici√≥n PP-Ciudadanos, que es la √ļnica que realmente va a poder hacer oposici√≥n y hacer frente al separatismo en el Pa√≠s Vasco. Por eso aprovecho para hacer un llamamiento a todos los votantes de Vox: pueden confiar en nosotros, en la defensa de la Constituci√≥n y de Espa√Īa que vamos a hacer en el Pa√≠s Vasco. Por eso pido que replanteen su voto.

Cuando se confirm√≥ su elecci√≥n para la lista electoral de √Ālava, se record√≥ mucho sus a√Īos con Santiago Abascal en el Ayuntamiento de Llodio. ¬ŅSiguen manteniendo el contacto?

Por supuesto que s√≠. Con √©l, y con su padre, tuve una amistad casi de familia. Compartimos muchas cosas, en aquellos a√Īos llamados "de plomo" en el Pa√≠s Vasco. Y todas esas vivencias son mucho m√°s importantes que las diferencias que podamos tener desde el punto de vista pol√≠tico en este momento. Yo con Santi tengo una relaci√≥n estupenda, m√°s relaci√≥n magn√≠fica. Lo que siento es que, en su momento, considerara que el PP no defend√≠a aquello por lo que √©l hab√≠a trabajado durante tantos a√Īos y se fuera para crear una formaci√≥n pol√≠tica diferente. Sinceramente, creo que tampoco hay tantas diferencias entre ambos partidos. Y, desde el punto de vista personal, la relaci√≥n con la familia Abascal ha sido y es magn√≠fica y est√° muy, muy por encima de las situaciones pol√≠ticas en las que podamos encontrarnos a lo largo de la vida.

En esos d√≠as posteriores a su confirmaci√≥n en la lista, se hizo tambi√©n viral el v√≠deo de la toma de posesi√≥n de ambos en el Ayuntamiento de Llodio entre amenazas e insultos. Hace apenas unos d√≠as, vimos algo parecido en un acto de Vox en Sestao. ¬ŅNo hemos evolucionado nada en casi tres d√©cadas?

La verdad es que nosotros no podemos hacer campa√Īa con la tranquilidad que tienen los partidos nacionalistas, eso es evidente. Tambi√©n lo pudimos ver hace unos d√≠as cuando Carlos Iturgaiz no pudo atender a los medios de comunicaci√≥n en la calle y tambi√©n con los ataques a Vox. Es verdad que en 30 a√Īos han cambiado las cosas y ETA no mata, pero el brazo pol√≠tico de ETA sigue activo y nos sigue poniendo pegas para que podamos desarrollar con normalidad nuestra activad pol√≠tica. 

Es un h√°ndicap que no tienen otros partidos. A pesar de eso vamos a seguir trabajando: ya lo hicimos cuando nuestros compa√Īeros eran asesinados. Este mes de junio hemos recordado el asesinato de Pedrosa en Durango y de Zamarre√Īo en Renter√≠a. Y ahora tambi√©n se ha producido el aniversario del secuestro y asesinato de Miguel √Āngel Blanco. Si en esas condiciones fuimos capaces de hacer pol√≠tica y obtener buenos resultados, ¬Ņc√≥mo no lo vamos a hacer ahora?

Ahora tambi√©n se ha producido el aniversario del secuestro y asesinato de Miguel √Āngel Blanco. Si en esas condiciones fuimos capaces de hacer pol√≠tica y obtener buenos resultados, ¬Ņc√≥mo no lo vamos a hacer ahora?

Quiero recordar que nosotros, el Partido Popular y Ciudadanos, pero especialmente el Partido Popular, siempre hemos estado aqu√≠, en esta tierra, dando la cara las 24 horas del d√≠a, 365 d√≠as al a√Īo, y no solo viniendo para la campa√Īa electoral. Tenemos acreditada nuestra hoja de servicios, que esperamos que los ciudadanos sepan valorar.

Usted fue delegado del Gobierno en el Pa√≠s Vasco en el Pa√≠s Vasco de 2012 a 2016. ¬ŅC√≥mo combati√≥ esos actos de violencia en las calles? 

 Las competencias del delegado del Gobierno en el caso del Pa√≠s Vasco en materia de seguridad est√°n limitadas porque es una competencia transferida. Prohibir concentraciones, manifestaciones o actos p√ļblicos depende en este caso del Departamento de Seguridad de la consejer√≠a de Seguridad del Gobierno vasco, pero s√≠ que es verdad que se puede trabajar, y es lo que hice yo esos a√Īos, en defender la legalidad y la memoria de las v√≠ctimas de las v√≠ctimas del terrorismo.

Yo recuerdo que fui especialmente tenaz en la necesidad de que la bandera espa√Īola ondeara en todos los edificios municipales y en que, por ejemplo, no se discriminara a los opositores a cualquier convocatoria p√ļblica por la imposici√≥n del euskera. Adem√°s, presentamos recursos en decenas de ocasiones contra concentraciones y homenajes que hab√≠a a terroristas que sal√≠an de la c√°rcel. Tuvimos mucho √©xito, al menos en v√≠a judicial, aunque despu√©s el Gobierno vasco no hac√≠a ni caso a esos requerimientos. En todo caso, el delegado del Gobierno en el Pa√≠s Vasco, no tiene las competencias que s√≠ tiene, por ejemplo, el delegado del Gobierno de Navarra en Espa√Īa, que no ha impedido la reiteraci√≥n de actos de homenaje al terrorista Patxi Ruiz, asesino de Tom√°s Caballero, portavoz de UPN en el Ayuntamiento de Pamplona.

Aprovechando esa experiencia como delegado del Gobierno, me gustar√≠a conocer su opini√≥n sobre la pol√©mica del 8M y la causa, ya cerrada, contra Jos√© Manuel Franco en Madrid. ¬ŅDebieron ser paralizadas por las delegaciones del Gobierno esas movilizaciones o es cierto que entonces no exist√≠a la informaci√≥n suficiente?

Tenemos que ser cuidadosos a la hora de opinar sobre estas decisiones o lo que debería haber hecho el delegado del Gobierno en Madrid. Yo creo que después del 8M, todo el mundo, incluso el Gobierno, ha reconocido que no fue lo más adecuado permitir esas concentraciones porque facilitaron la propagación del virus. En cualquier caso, los tribunales han dado una primera opinión al respecto y yo lo que debo hacer es respetarla, las comparta o no.

-Despu√©s de lo ocurrido todos estos meses, ¬Ņcree que puede haber acuerdos entre PSOE y PP, de cara a la llamada "reconstrucci√≥n", una vez finalice esta campa√Īa electoral?

No s√©, la verdad. No me atrever√≠a a hacer un pron√≥stico. En mi opini√≥n este Gobierno de Pedro S√°nchez tiene muy poca palabra, no es muy de fiar, lo hemos visto en los √ļltimos meses. Otra cosa es que el Partido Popular siempre tenga la mano tendida para, llegar a acuerdos que puedan favorecer a los ciudadanos en una situaci√≥n cr√≠tica como la actual, desde el punto de vista sanitario y econ√≥mico, pero el problema es que no sabemos qu√© va a hacer ma√Īana S√°nchez: si apostar por un pacto con PP y Ciudadanos o seguir siendo sostenido por un partido que quiere romper la Constituci√≥n y otros que quieren romper Espa√Īa.

¬ŅC√≥mo ve al PP vasco despu√©s de las elecciones? ¬ŅCree que Iturgaiz se mantendr√° al frente del partido tras los comicios?

Es otra pregunta que no s√© responder. A m√≠ me gustar√≠a que Carlos Iturgaiz fuera el presidente del PP vasco cuando se convoque el congreso regional. Adem√°s, habitualmente, en el partido, el candidato a lehendakari es tambi√©n presidente del partido. No veo ninguna raz√≥n para que esto deje de ser as√≠ porque Carlos Iturgaiz est√° haciendo un magn√≠fico papel como candidato. 

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