Abel Caballero
"Hay que tener una buena relaci贸n con China, pero tampoco conviene dejarnos enga帽ar"
El presidente de la FEMP asegura que "no hay otra alternativa" al gobierno de coalici贸n con Podemos y analiza la gesti贸n de S谩nchez en la crisis del Covid-19: "Es muy dif铆cil decidir sobre algo nuevo"

Abel Caballero (Pontevedra, 1946) es uno de los pol铆ticos que m谩s est谩 hablando en las 煤ltimas semanas con Pedro S谩nchez y otros integrantes del Gobierno. Como presidente de la Federaci贸n Espa帽ola de Municipios y Provincias, es informado, casi a diario, de las decisiones adoptadas por el Ejecutivo en la lucha contra el coronavirus. Ahora, con el plan de desconfinamiento por zonas en el horizonte, el papel de los alcaldes se antoja fundamental y, por ese motivo, la interlocuci贸n con Moncloa ser谩 a煤n mayor.

A comienzos de esta misma semana sin ir m谩s lejos el tambi茅n alcalde de Vigo mantuvo una videconferencia con Pedro S谩nchez, y este jueves abord贸 con la vicepresidenta Teresa Ribera los pasos a dar en las ciudades y en los pueblos para garantizar la seguridad de la poblaci贸n cuando se levanten de forma progresiva las restricciones de movilidad.

El ex ministro de Transportes y actual alcalde de Vigo es consciente de que a煤n queda mucho camino por recorrer para vencer al Covid-19 y advierte de que, al menos durante unos meses, los espa帽oles tendr谩n que acostumbrarse a una nueva cultura de distanciamiento social. El Gobierno central, asegura, est谩 contando con los ayuntamientos para afrontar una crisis que no tiene precedentes y que precisa de la "lealtad de todos" para solventarla.

El pasado lunes mantuvo una conversaci贸n con Pedro S谩nchez en la que se acord贸 que los ayuntamientos puedan invertir los 3.830 millones de euros de su super谩vit de 2019 y m谩s de 7.000 millones de remanentes para costear el "proceso de desescalada y reconstrucci贸n", aunque a煤n falta por concretar su destino concreto. 驴C贸mo valora esta decisi贸n?

Los ayuntamientos tenemos unos remanentes ahorrados de varios a帽os, fruto del esfuerzo y la eficacia. Y este a帽o, casi 4.000 millones de super谩vit. Queremos que esos recursos permanezcan y se gasten en cada una de las localidades en las que se consiguieron, y que se pongan a disposici贸n de la reconstrucci贸n social y econ贸mica del pa铆s, siguiendo las pautas que marque el Gobierno de Espa帽a. Lo queremos hacer, adem谩s, en cooperaci贸n y lealtad al Gobierno y las comunidades aut贸nomas. 

Una parte importante del proceso de reconstrucci贸n tiene que ver con la proximidad de la econom铆a, que tenemos que gestionar los ayuntamientos

El hecho es que una parte importante de ese proceso de reconstrucci贸n tiene que ver con las ciudades y con la cercan铆a, con la proximidad de la econom铆a, y es la que debemos gestionar nosotros con nuestros propios medios. Eso liberar铆a al Estado de tener que gastar recursos en esas 谩reas. Por tanto, ese planteamiento es el que estamos abordando en reuniones con la vicepresidenta Teresa Ribera.

Los alcaldes del PP, sin embargo, exigen a S谩nchez movilizar 40.000 millones para un rescate social y econ贸mico. 驴Necesitan ese dinero los ayuntamientos para afrontar la crisis del Covid?

Esa es la postura concreta de un grupo que es tan leg铆tima como otra cualquiera. Pero nuestro planteamiento, el de la FEMP, fue acordado por unanimidad y nuestra vocaci贸n es cooperar y ser solidarios con toda Espa帽a, utilizando nuestros recursos en cada ayuntamiento para la reconstrucci贸n social y econ贸mica. Cada alcalde, o grupo de alcaldes, pueden tener sus posiciones, pero hay que recordar que, en la crisis de 2008, tuvimos una salida equivocada y los ayuntamientos pasamos momentos muy dif铆ciles. 

No se nos convoc贸 nunca a ninguna reuni贸n por parte del presidente del Gobierno. Ahora es diferente: tuvimos una el lunes y dentro de 15 d铆as tendremos otra. Y, entre medias, este jueves nos hemos reunido con la vicepresidenta Ribera. En este momento, los ayuntamientos nos estamos incorporando como arquitectura del Estado, y eso no hab铆a pasado nunca. Yo le doy una gran importancia a esto.

Un n煤mero significativo de gobiernos regionales no est谩 manteniendo la lealtad de compartir recursos y medios con ayundamientos

Usted ha apelado a la lealtad al Estado por parte de los ayuntamientos y de las comunidades aut贸nomas. 驴Est谩 existiendo esa lealtad?

 Bueno, yo creo que, por parte de los ayuntamientos, sin duda. Y quiero dar acuse de recibo de que yo tengo como presidente de la FEMP, tengo una fluid铆sima relaci贸n con el Gobierno de Espa帽a. Es raro el d铆a que no hablo tres o cuatro veces con un ministro o un vicepresidente para poner en com煤n medidas que luego nosotros aplicamos en los ayuntamientos. En cuanto a las comunidades aut贸nomas, sin embargo, mi opini贸n es sensiblemente contraria. Creo que un n煤mero significativo de gobiernos regionales no est谩 manteniendo la lealtad de compartir recursos y medios con los ayuntamientos.

驴Puede ponerme un ejemplo concreto de eso?

S铆. Yo soy el alcalde de la primera ciudad de Galicia. Vigo es casi igual que A Coru帽a y Santiago juntos. Sin embargo, no he recibido ni una sola llamada del presidente de la Xunta. Tampoco ha contactado conmigo ning煤n secretario general o director general del gobierno auton贸mico, evidenciando una clara falta de cooperaci贸n. Pese a ello, mi mano sigue tendida porque lo importante es salvar la vida de la gente. Esto es una muestra de lo que no puede ser la arquitectura del Estado. Algunos deben cambiar sus posiciones...

Soy el alcalde de la primera ciudad de Galicia. Sin embargo, no he recibido ni una sola llamada del presidente de la Xunta

S谩nchez le admiti贸 el lunes la importancia de los gobiernos locales, incluidos los concellos gallegos, para la lucha contra el coronavirus y la llamada desescalada localizada. 驴Se puede dar la circunstancia de que los habitantes de un pueblo puedan salir a la calle, y los del pueblo de al lado no?

..O salir de forma distinta, o tener unos tiempos distintos para el desconfinamiento... S铆, va a pasar. Seguramente, no a pueblos que est茅n pegados, porque en estos casos la reacci贸n de la pandemia en un mismo entorno est谩 siendo m谩s o menos igual. Sin embargo, s铆 es posible que una ciudad, o un pueblo de Catalu帽a, de Valencia, Andaluc铆a, de Galicia o de Euskadi, tenga una desescalada distinta respecto a otros. 

Yo lo veo en mi propia ciudad, que la situaci贸n no es la misma seg煤n los diferentes distritos. Hay uno que tiene un solo contagiado, y est谩 en condiciones distintas de otra ciudad que puede tener 400. Son casos extremos, pero est谩 claro que las situaciones son distintas y deben ser tratadas de forma distinta. E indica que los alcaldes vamos a tener que tomar decisiones importantes, junto al Gobierno de Espa帽a.

 Pero, 驴qui茅n va a tomar esas decisiones sobre el desconfinamiento localizado: los ayuntamientos, los gobiernos auton贸micos o el Gobierno central?

Las va a tomar el Gobierno de Espa帽a, que marcar谩 las pautas. Pero gran parte de la informaci贸n para tomar esa decisi贸n la aportaremos nosotros, y a nosotros nos corresponder谩 el seguimiento posterior. Por ejemplo, en la articulaci贸n de las medidas para ir a las playas, cu谩l va a ser la distancia de seguridad... Son decisiones que hay que tomar, y en las que nos tienen que auxiliar. Lo mismo pasa con los accesos a las zonas m谩s concurridas de los centros de las ciudades, la reapertura de terrazas, etc. 

Hay toda una bater铆a de cuestiones de la vida diaria que tenemos que decidir, pero ah铆 est谩 la importancia de las administraciones locales. De repente, nosotros cobramos toda la importancia y las comunidades aut贸nomas se diluyen. Y eso est谩 provocando cierta tensi贸n en los gobiernos regionales, porque muchos no quieren seguir funcionando de esta forma. No obstante, la realidad es que los gobiernos locales vamos a ser relevantes a la hora de decidir.

驴C贸mo es el plan para hacer los estudios de seroprevalencia en los peque帽os municipios a partir de la semana que viene?

Eso lo tienen que decidir los que hagan el estudio y fijen la metodolog铆a. Nosotros estamos a disposici贸n de la autoridad sanitaria. Es algo que siempre repetimos en nombre de todos los alcaldes: estas decisiones las toma la autoridad sanitaria, pero los gobiernos municipales estamos preparados para ayudar en todo lo que nos pidan.

En los 煤ltimos d铆as, hemos asistido a rectificaciones importantes del Ejecutivo, como la referente al desconfinamiento de los ni帽os. 驴Qu茅 valoraci贸n hace de esa medida?

Bueno, es que es muy dif铆cil decidir sobre algo nuevo. Como sabe, lo primero que yo estudi茅, antes de Econom铆a, fue N谩utica, tengo el t铆tulo de Marina Mercante. En esto de la pandemia no hay cartas de navegaci贸n, ni siquiera br煤julas. Aqu铆 hay que ir dibujando la carta, inventando. Es complej铆simo todo. No hay experiencias a las que recurrir. En este caso, el Gobierno tom贸 una decisi贸n, y se dio cuenta de que no estaba acertando, y protagoniz贸, seguramente, una rectificaci贸n sabia.

驴Y qu茅 me dice de la gesti贸n global del Gobierno en esta crisis sanitaria?

Yo creo que, en una crisis como esta, el que diga que no se equivoca, pues se equivoca. Lo estamos viendo en los programas de televisi贸n, donde tertulianos est谩n diciendo exactamente lo contrario a lo que dec铆an hace un mes. Y, seguramente hace un mes opinaban de una forma distinta porque no ten铆an la informaci贸n que tienen ahora. Yo creo que el Gobierno de Espa帽a est谩 velando con todo el inter茅s y con toda la capacidad por la situaci贸n actual. La situaci贸n es endiablada y de momento conseguimos algo muy importante: torcerle el pulso al crecimiento de la pandemia. Eso s铆: el que crea que ya se acab贸 con el virus se equivoca, porque esto puede repuntar. Por eso, hay que cultivar esta nueva cultura de vida, del alejamiento y de la prudencia, que debe permanecer durante muchos meses y la poblaci贸n debe entender que tiene que ser as铆.

Otro de los problemas con el que se ha encontrado el Gobierno es con el env铆o de material sanitario defectuoso por parte de China. 驴Hay que pedir responsabilidades? 驴Cu谩l debe ser la relaci贸n con el pa铆s teniendo en cuenta que gobiernos europeos y tambi茅n EEUU empiezan a se帽alar a la Rep煤blica Popular como la culpable de esta crisis?

Creo que lo primero que hay que hacer es operar todo esto con un comprador 煤nico. Yo valor茅 la posibilidad de comprar un avi贸n para traer material a Vigo. Tenemos recursos y lo podr铆amos hacer, pero eso lo 煤nico que hace es generar tensi贸n de mercado y subir precios, como vamos comprobando, y que cada comunidad vaya a comprar cada una por su cuenta. Mala cosa. 

Era bueno centralizar compras para acudir a un mercado que ya est谩 muy debilitado, que genera tambi茅n poca fiabilidad y, muchas veces, escasa calidad. Esto est谩 pasando en todos los pa铆ses del mundo. Por tanto, lo que tenemos que hacer nosotros en primer lugar es tratar de coordinar las compras y acudir a los que conocen bien esos mercados. De hecho, aqu铆 ya ha habido quien ha recurrido a Inditex. En todo caso, todos estamos expuestos a ser enga帽ados. Yo mismo, cuando manifest茅 mi inter茅s en comprar, recib铆 ofertas y pronto me di cuenta de que todo lo que me estaban proponiendo era mentira, y al final no compr茅.

Le preguntaba por si debe existir alg煤n tipo de reacci贸n, no s茅 si diplom谩tica, con China, despu茅s de todo lo sucedido...

Bueno, yo creo que la diplomacia debe ir a su ritmo y siguiendo unas formas. Soy mucho de dialogar, de hablar y de no ir al choque, si es posible. Hay que tener una buena relaci贸n con China, porque es un pa铆s que tiene din谩mica de futuro. Tampoco conviene dejarnos enga帽ar y habr谩 que establecer las protestas cuando deban ser. Pero la relaci贸n hay que mantenerla.

Hace un a帽o, antes de la repetici贸n electoral, usted alertaba del riesgo que supon铆a que el nuevo Gobierno dependiera de los independentistas. Ahora, partidos que facilitaron a investidura, como ERC, no apoyan la pr贸rroga del estado de alarma. 驴Cree que S谩nchez deber铆a buscar un acuerdo de legislatura con PP y Ciudadanos?

Bueno, con Ciudadanos lo busc贸, y con el PP tambi茅n. Lo que pasa es que en la misma noche electoral el Partido Popular dijo que no. Sali贸 su secretario general a decir que Pedro S谩nchez ten铆a que dimitir. 驴C贸mo se va a pactar con alguien que pierde y dice que el que gana es el que se tiene que ir? Aquello fue un poco disparatado. Y tampoco Ciudadanos quiso entrar en ning煤n acuerdo. Adem谩s, despu茅s de votar por segunda vez, la situaci贸n no hab铆a cambiado respecto a las elecciones de abril.

Me refiero a la situaci贸n actual. Si, a d铆a de hoy, habr铆a que buscar ese tipo de acuerdo de legislatura con estas formaciones...

Yo creo que lo que est谩 haciendo el Gobierno y Pedro S谩nchez es lo adecuado. Est谩 ofreciendo pactos, est谩 tendiendo la mano a todos en la pandemia, y quiere hacer un gran acuerdo de Estado, que es imprescindible. Yo creo que todos los partidos se tienen que sentar para buscar esos pactos de reconstrucci贸n.

驴Cree que es posible llegar a esos pactos de reconstrucci贸n con todos los partidos?

Conf铆o en que s铆. Nadie va a querer quedarse fuera de ese nuevo espacio pol铆tico. Pese a ello, y aunque no quiero singularizar en nadie, ser铆a bueno que algunos dirigentes pisen m谩s el terreno, vean c贸mo est谩 la gente, hablen con sus militantes y tengan una informaci贸n m谩s real de lo que est谩 pasando: cu谩nto est谩 sufriendo este pa铆s. 

Se pueden tener discrepancias, es lo normal. Lo peligroso ser铆a no llegar a acuerdos. Los partidos que conforman el n煤cleo central del Gobierno tienen un pacto y lo respetan

 驴C贸mo no vamos a llegar a un acuerdo pol铆tico cuando hay gente sufriendo de forma indescriptible? No es momento de hacer c谩lculos pol铆ticos, sino de salir de 茅sta. Estamos hablando de una situaci贸n que jam谩s hab铆amos vivido, y eso requiere de acciones y decisiones pol铆ticas fuera de lo habitual, por encima de barreras ideol贸gicas. 

Ese consenso, sin embargo, parece que no existe ni en el propio Gobierno. 驴Se est谩n convirtiendo en una peligrosa constante las diferencias de criterio con los ministros de Podemos?

Se puede tener discrepancias, es lo normal. Lo peligroso ser铆a no poder llegar a acuerdos, no pactar. Los partidos que conforman el n煤cleo central del Gobierno tienen un pacto y lo respetan. Yo tambi茅n form茅 parte de un gobierno de Espa帽a, y tengo 20 concejales de 27 en el Ayuntamiento, y he vivido muchas discusiones. 隆Claro que tienen que discutir, estar铆a bueno que no lo hicieran! Pueden tener posiciones diferentes, pero lo importante es sellar el acuerdo de reconstrucci贸n. Quien quede fuera de ese pacto, y hablo tambi茅n de la oposici贸n, puede verse penalizado despu茅s en las urnas.

驴C贸mo valora el papel de Pablo Iglesias y de sus ministros dentro del Gobierno?

No lo valoro. Vamos a darles tiempo. Hay que tener en cuenta que se acababa de formar un gobierno de coalici贸n que parec铆a tener un largo recorrido por delante y de repente se encontr贸, reci茅n constituido, cuando no hab铆an pasado ni cien d铆as, inmerso en la crisis m谩s importante que ha afrontado este pa铆s. Y, adem谩s, lo est谩 afrontando y sacando adelante con una minor铆a parlamentaria. Eso tiene una fortaleza extraordinaria.

Entonces, 驴apuesta por mantener la coalici贸n con Podemos?

Es que no hay otra alternativa. 驴Cu谩l es la alternativa? Si estamos viendo que alg煤n partido de la oposici贸n est谩 haciendo una oposici贸n feroz... Lo 煤nico que hay que hacer es un pacto de Estado que est谩 por encima de los intereses del gobierno, de la oposici贸n, y de cada uno de los partidos.

Entonces, si cambiara de posici贸n alg煤n partido de la oposici贸n, 驴podr铆a haber tambi茅n un cambio de socios de Gobierno?

Yo no soy el presidente del Gobierno, no puedo responder a eso.

Atendiendo al 谩mbito local: 驴C贸mo est谩 afrontando la crisis del coronavirus Vigo?

Pues con el realismo de prepararnos para que sea lo mejor posible y con una gran movilizaci贸n econ贸mica y sindical. Yo me he reunido con todos los representantes de la econom铆a de Vigo, en un encuentro en el que estaba desde un director de una factor铆a de 7.000 trabajadores hasta los responsables de la automoci贸n, que emplean a 35.000 personas; y del sector naval, que emplean a 15.000. 

Estamos desarrollando un proyecto conjunto de reconstrucci贸n de la econom铆a de Vigo. No podemos olvidarnos tampoco de las peque帽as empresas, ni de los aut贸nomos, ni tampoco, insisto, del sector de la automoci贸n. Citro毛n tiene aqu铆 a 7.000 trabajadores y produce 700.000 coches al a帽o.

- Con la campa帽a tur铆stica del verano casi descartada, 驴conf铆a, al menos, en tener unas Navidades m谩s o menos como las de siempre, y que su ciudad pueda volver a iluminarse como todos los a帽os?

Tengo la confianza de que en ese momento la pandemia est茅 minimizaba, incluso controlada, aunque no quiero adelantarme a eso. Yo manejo diferentes escenarios, pero s铆 tengo el escenario de que en Vigo este a帽o tengamos Navidades. El tiempo lo dir谩... 



Publicar un comentario
Para enviar su comentario debe confirmar que ha leido y aceptado el reglamento de terminos y condiciones de LPO
Comentarios
Los comentarios publicados son de exclusiva responsabilidad de sus autores y las consecuencias derivadas de ellas pueden ser pasibles de las sanciones legales que correspondan. Aquel usuario que incluya en sus mensajes algun comentario violatorio del reglamento de terminos y condiciones ser谩 eliminado e inhabilitado para volver a comentar.